文字版：2019年5月23日魯仁達先生與文貴在線互訪直播
戰友之聲聽寫組【彩虹桥】【文山】【圣诞快乐】【文熙】【非洲小哥】【文灰灰】【文正】【小白】【呼吸的雾霾】【三炮】【阿尔巴】【拿得起】
郭文貴先生：尊敬的戰友們好！今天是5月23號，文貴在紐約喜馬拉雅大使館，很榮幸的在今天與我坐在旁邊的這位魯先生，魯仁達先生，山東的魯，仁義的仁，達到的達。我不知道這麼理解對不對？
魯仁達先生：對對對。
郭文貴先生：歡迎你！魯先生。
魯仁達先生：謝謝！
郭文貴先生：是咱們喜馬拉雅大使館你是第一個挺郭爆料的一個純美國戰友，歡迎您！
魯仁達先生：很榮幸，很榮幸，謝謝！很高興能參加今天的這次採訪。
郭文貴先生：魯先生過去接受過明鏡的陳小平採訪，
魯仁達先生：對，
郭文貴先生：跟細思小哥連過線，還有跟其他戰友接受過電話採訪，而且特別重要的是，當年叫董克文，還有鄭介甫，謝建生，還有梁貫軍，這幫流氓，開始造謠文貴，纏訴文貴的時候，這個時候魯仁達先生第一個作為美國專業律師身份，就瞭解美國法律的人士站出來講話。當時大家可能記憶深刻，那麼在這些······從那天直播到今天，魯先生一直在背後可以說是24小時默默的支持我們爆料，給了我們大量的法律文件翻譯。還有一些中英文翻譯的一些糾正，更改，付出了巨大的時間，我們非常非常感謝魯先生你的付出。而且呢魯先生的妻子，是我山東老鄉。是我山東老鄉很漂亮。一個山東美女讓人給娶走了。而且很幸福，而且她因為家人遇到了一些不幸，被共產黨陷害，所以說和我們站在一起了。今天啊我和魯先生······今天你採訪我還是我採訪你？咱倆？
魯仁達先生：我沒採訪過別人，我怕我沒有這個資格。
郭文貴先生：我今天和魯先生是兄弟聊天，誰也不採訪誰，現在先請魯先生給戰友們說幾句話。請…
魯仁達先生：我是來的比較突然，沒準備。也沒有稿子，我只能說，簡單的說，我為什麼從兩年前開始支持郭先生，老早以前我就去過中國······
郭文貴先生：1990年是吧？去中國？
魯仁達先生：90年，
郭文貴先生：作為學生到北大學習外語，外國語學院，
魯仁達先生：對。也在中國當過學生，留學生。也當過生意人，做衛星通訊的買賣。
郭文貴先生：衛星通訊？
魯仁達先生：衛星通訊。
郭文貴先生：很高科技？
魯仁達先生：我不懂科技，但是我懂客戶的要求，只需要…通訊嗎，當時中國的這個電話通訊很落後。需要從北京通線到下邊的分局，分公司。所以我們是希望能給他們建一個電話網，通過衛星的線路。
郭文貴先生：那麼你現在魯先生，你目前看到剛剛的中美之間發生了貿易戰，還有這個華為5G的事情，你1990年作為一個留學生，訪問學生，後來做這個通訊業務，和中共打交道，和一個中國人的女婿，那麼也有一個很大的家庭，四個兒子聽說，那麼在這之前中午吃飯的時候，魯先生問我，說咱們講什麼呀？我說講啥…咱們隨時，從來不準備，這是我們的風格。
因為我今天…因為你知道你看到我每天太忙了，每天二十個會議以上，所以我飯吃一半，我開會，回來跟Kyle Bass去開會去了，在開會中間時侯，其中有一個很好的朋友，就是美國的政府的一位官員就說到了一句話，說：現在美國人看郭爆料的，每天的遞增率是超出了他們想象的，很震撼。我說我一會兒跟你們一個美國人做律師的，是我們中國的女婿，那麼他就突然說，他現在怎麼看待共產黨和以前的共產黨。我給他說了，你是1990年去的。你能簡單跟戰友說，1990年的共產黨和今天的共產黨有什麼不同？
魯仁達先生：有什麼不同？也可以說實質性的變化是沒有。它以前是什麼樣子現在是什麼樣子，你怎麼說的？江山易改……
郭文貴先生：江山易改，本性難移。
魯仁達先生：但是從我個人的角度來看，以前我是抱著一些希望，我覺得中國是很有前途的，也可以從國外的經驗學到很多東西，以前通用電氣是怎麼搞破壞……破壞了我們的環境，是吧？有這個環境嚴重受污染的問題，也有一些金融上的，經濟上的政策按理說中國可以從西方學會……但是他們不，他們不管，他們看了也就裝沒看見……
郭文貴先生：你說的非常對，共產黨應該在西方的工業革命以後的工業發展的基礎上、工業文明基礎上吸收美國和西方的教訓，對環境、對人文的破壞，例如金融給人性、給社會帶來麻煩，他沒有吸取這教訓，反而是把這個壞的東西繼續放大。
魯仁達先生：為什麼中國在這個通訊上十幾年內變成一個普通人沒有一個電話、你家裡也沒有電話，你有一個BP機，20年後誰都有大哥大，那會兒多快，你幾代的技術就跳過去了。別的方面呢，環保上、法律上，進步的有多慢，或者退步了，根本沒有進步，你還那樣，原來是怎麼……怎麼……是怎麼說來著？法律系統是很不健全，一直這麼說，過了二三十年還不健全，有那麼難嗎？有那麼難嗎？
郭文貴先生：魯先生的意思說得是什麼呢？就是說你這個通信發展，你從BP機跳到大哥大去了，就是偷了西方的這種技術吧，你發展很快、跳躍式發展，為什麼中國的法律跟人權跟民主跟不上，有那麼難麼？不是，你是故意的，所以共產黨在法律建設、民主、法治上根本沒有任何發展，還是老樣子。好，這個問題。
那麼魯先生，很多戰友呢知道今天您來啊，給我做了很多留言，很多戰友我先抱歉，很多我看不完，但是我看到的我盡可能地代你們去問魯先生，就是很多人說，我也是怎麼認為，我認識很多中國人和美國人結婚，婚姻幸福的很少，絕大多數都離婚的，但是我和你這兩年吶，你是對你的太太啊，非常之愛、幸福美滿，4個兒子，你能給簡單說一下你是什麼秘訣讓「中美聯姻」能那麼成功嗎？
魯仁達先生：我可以簡單地說，我不好說我們是什麼，但是我可以告訴你我們不是什麼。我認識我太太的時候我23歲，我沒錢，所以她跟我在一塊兒也不是想來美國，因為我們是在北京認識的，認識了以後在北京待了很多年，所以說她沒有說哦，我通過這個新朋友可以去美國，我也不是當什麼官兒，她也沒有什麼……也沒錢，所以當時我們是很正常的認識，我當時也會中文，所以沒有語言障礙，如果一對就是男女朋友，雙方有一定的意願，願意學到對方的文化的話，如果你配備這個條件的話，能相處得好的可能性更大。
郭文貴先生：你們結婚多少年了？
魯仁達先生：93年領的證，38婦女節。
郭文貴先生：93年，38婦女節，93年到現在已經……
魯仁達先生：26年。
郭文貴先生：26年婚姻，很不容易！就你們兩個26年婚姻還很幸福的秘訣是什麼？
魯仁達先生：Well，其實很多次我認為如果我妻子、我的老婆、我的愛人如果有矛盾的話，很多年我認為這是一個中國文化問題，為什麼中國人都是這個樣子？我老婆這樣，我不好接受為什麼中國人是這樣。實際上後來我知道這不是個中國女人問題，而是一個女人問題，哈哈哈哈，不分的，普通美國女的也會那樣，很多次。
郭文貴先生：你說到的大家可能是中美婚姻可能都會遇到的文化衝突，和正常的男女之間戀愛遇到的問題。那麼，我想魯先生你知道，自從川普總統上來以後，習近平主席曾經訪問馬拉拉歌莊園，有三句話，非常有名。
習主席說：中美之間一千條理由可以搞好，沒有一條理由可以搞壞。中美之間像夫妻的婚姻關係。那麼從你的這個角度看，中美之間文化衝突可以讓一個人成立一個家庭可以很幸福。不是說中美之間就一定要變成矛盾的，不能結婚的，你們是成功的夫妻，中美兩國關係事實上可以發展的很平和，很好，很永遠，為什麼從馬阿拉歌莊園到現在，中美現在兩國的衝突，從中美貿易協議，200天，90天，然後又變成90天以後的延期，然後突然停止，然後封殺5G，還有現在對整個中國的科技，幾十個企業將進行制裁。接下來可能還有更多的制裁。您怎麼看待這個問題？誰的錯，什麼原因？
魯仁達先生：習主席是怎麼說的？對對對，當時他說一千個理由搞好，沒有一個理由不搞好，按我的看法中國無論說是要雙方那個協調或者有這種談判互相要謙讓的話，我還真看不出來，中國是怎麼做出讓步來的。他起點就說，他的起點是很多入世貿的時候，已經答應的東西，你已經賴著，你就一直賴著賬，你說話不算數的，過了20年，你一直本來你該兌現的東西你沒做到，你現在讓你做原來你答應的東西都很難，我，一千個理由我看對中國來講可能沒有一個理由，他不可能，他能找出一個理由，他肯，他肯做嗎？
郭文貴先生：剛才魯先生這個解釋我幫您說一下噢，我的英文沒有你講的中文講得好，你的中文肯定沒我好，我幫魯先生解釋一下概念，他說中美之間就像他兩口子一樣。你把你太太娶過來和你和你太太結婚，你倆是有承諾的，我愛你，我尊重你，我們倆不能互相欺騙，你不可以在外面養小三，你太太也不能在外面有其他的男人，這是起碼的常識對吧？中美貿易他就像夫妻，就像你們倆夫妻一樣，你不能，我跟你簽了WTO協議，結果是魯仁達先生外面有小三有小四你老婆會不會跟你離婚？一定會跟你離婚的嘛，你如果你夫人在那看著...
魯仁達先生：光離婚我還算那個幸福的，那個我...活著出不來了
郭文貴先生：這是我們山東姑娘啊，你別惹我們山東姑娘，我可跟你太太是老鄉。所以說，那就魯先生很清楚，他發自內心的說，如果他有了背叛的承諾的其他的情人，必死無疑。他太太有，你能放過嗎？你也不會放過，這就是中美關係，不是夫妻關係嗎，夫妻關係的結婚證什麼的就是WTO啊，WTO你兌現什麼了？你什麼也沒有兌現，人權沒兌現，等等等一系列的人權的要求，後來溫家寶之後就沒人理這個事了，美國人也多次催促，對待中國老百姓好一點，對待員工好一點，工人好一點，對老百姓保護一點，中國共產黨根本沒有兌現，而且壓榨平民老百姓。這也是美國川普總統跟中國要求說，中國要有一個叫結構性改革，還有一個就兌現WTO協議，還有一個中美雙方之間不能再互相欺騙，你說兌現你必須兌現，然後呢美國要有個監督機制，對，你這回你真的能說了算，最後一分鐘不算數了，劉鶴說我們現在商討了90天都不算數了，阿根廷不算數了，在馬阿拉歌...
魯仁達先生：如果你要玩真的話，那我就不玩了。
郭文貴先生：我就不玩了，你玩真的話，還有你不能告訴中國老百姓，因為川普總統對中國老百姓說話呀，美國對中國老百姓說話，原話啊，我聽說的，我剛剛就是魯先生.....我們晚了，非常抱歉戰友們，非常抱歉，我晚了。因為上邊其中一個政府官員就跟我說：美國政府明確的要求，中國對待所有的，跟美國有關的貿易的人權，必須受監督，所有的協議，美國政府一定要公佈。中國政府說：中國老百姓的事兒你不要管，你也不能公佈。中國老百姓沒社保，沒保障，你不要管……你聽說過嗎？我今天為什麼問你的婚姻的關係——如果你太太說：哎，我爸我媽死活你別管，我姐姐死活你別管，然後她天天在家裡頭罵她的爸爸，罵她的媽媽，罵她的姐妹……你會跟她繼續過日子嗎？你不可能的嘛！所以說這是很荒謬的事情，我們的國家、國民要被美國政府來保護。魯先生，我想請問你一下，你有多少年沒去中國了？
魯仁達先生：很多，很多年。
郭文貴先生：很多年啦。那你……
魯仁達先生：差不多那個入貿的時候。
郭文貴先生：那就2001年嘛。那事實上，中美之間最大的利益的時期你並不在中國。
魯仁達先生：對。
郭文貴先生：你要現在看中國你會很震驚的，發展很快，環境很惡劣，道德很淪喪，人很瘋狂，官員更腐敗……
魯仁達先生：對，原來美國養的一個……也可以說是一個怪物，白眼兒狼……一個怪物，現在都養肥了，養大了，不好對付了——已經養成了這麼大了，一個monster……
郭文貴先生：所以魯先生，我跟您聯絡當中，兩年最徹底的，您是從來支持我們反共，你沒有一點兒猶豫過——不論遇到什麼事情，你從來沒猶豫過。這是個美國人，跟中國人現在文化上很大的不同呵。以前的中國人，我們是很有文化，很有美好的個性的。但由於共產黨來以後，讓中國人很現實，非常的沒有原則。但是你身上卻看到了我們過去中國人的一面，堅持原則，Never give
up. 那我請問你啊，你是住在費城？
魯仁達先生：以前住過費城，對。
郭文貴先生：以前是住過費城，你現在住的地方也是中部啊？
魯仁達先生：北卡。
郭文貴先生：北卡……整個這些地方，怎麼看待共產黨，怎麼看待我們的爆料革命，反共？
魯仁達先生：這是誰提的問題？是推特上幾個問題：一個是一般美國人怎麼看……
郭文貴先生：共產黨現在對付美國的。
魯仁達先生：我覺得我們都是覺醒了，美國人……
郭文貴先生：你覺得都這樣嗎？北卡羅納州也覺醒了嗎……
魯仁達先生：開始了，開始覺醒了……以前睡得太死了，叫不醒，現在開始了。
郭文貴先生：是因為誰覺醒了？跟我們爆料革命有關係嗎？
魯仁達先生：在你爆料之前我還真幾乎沒有看到任何西方的報道，關於共產黨的負面……爆料以來，第一步是在可以說是右翼裡邊有一些人，像那些Cruz, Rubio， 也有一點靠近你的想法。然後班農也把這個組成一個更大的東西。然後我發現左派也有，像那個******也是很反感這個共產黨的。同時也有美國情報局的，調查局，FBI和CIA都出了不少的報告，想警告美國人面臨的一些問題：偷技術的，也有滲透學術界，入了美國大學……不光是偷技術，還有Hike! Hike, 這個偷技術以外，也有偷信息的……所以滾起來怎麼那麼多！如果你找一個原點，應該是，我覺得還是你開始挑那個海航的刺兒——從那個海航那兒你開始，哎，這個不是那麼完美的。別光看那個哈弗是怎麼寫三期研究報告，商學院是寫三份兒……
郭文貴先生：三次，連續三次研究報告，
魯仁達先生：對，別看那個，不是那麼微妙的一個東西，海航幕後是有一個別的解釋方法。你爆料以後，歐洲、美國很多地方就接著揭露海航。完了之後再進一步看別的企業和共產黨。我覺得如果沒有你的爆料，這個也可能會發生，但是這個趨勢肯定是隨著你的爆料是加快了。
郭文貴先生：謝謝。魯先生他現在是在北卡羅納州，原來住費城，他是律師出身。中美婚姻，非常的有代表性。而且他過去在北大留過學，在中國做過通訊的生意。然後這兩年的爆料以來，魯先生發表了很多的觀點。特別是他在他的推特上，轉發了很多具有代表性的文章，他也有一些代表性的觀點。像他說的我們的眾議員盧比奧、科魯茲啊，這些人都非常的，在最早的時期提出要小心共產黨的。但是剛才魯先生說的，從美國的中部，當然就更別提紐約、華盛頓了，自從爆料革命開始起，讓美國人從過去的小心，到現在變成了大家都醒了，說這傢伙是個魔鬼，被我們培養成了一個魔鬼，必須制止它。他剛才見到我們說，班農先生給你帶了很多的幫助是吧？後來我馬上要走了，我說魯先生，不是他給我們帶來了幫助，是我們幫助了班農先生，在中國問題上。
魯仁達先生：對，
郭文貴先生：在中美關係上，班農先生走到任何地方都說，他是郭文貴的學生。這個班農了不得。
魯仁達先生：我是聽說，他把這個精髓，他演講的時候舉的例子，關於中國的例子，都是非常漂亮的，我都能聽出來他都是從您這學來會的，在歐洲就開始應用上了。
郭文貴先生：應用上了，確實。班農先生每次跟我見面，每次見面都拿個筆記本。很多次我真的是受不了了，因為他問我問題都是問六七個小時，都記下來。
魯仁達先生：哈哈哈哈哈
郭文貴先生：然後最可怕的是，班農先生他回來之後，過了一個月，他一星期能見我12次。回來以後，他給你拿出本子來，我上次記的問題，他能全部再去核對。班農先生不是個胡吹的人，他不像共產黨的，聽風就是雨，胡說八道。他不是，他要覈實。然後他要學習，再來研究。這個班農先生代表了美國很多人，就是聽了爆料以後，他不是只聽聽就拉倒了，他要去覈實，他去verify，他去查驗。然後他開始把自己知道的進行結合。所以說剛才魯先生說，在美國的中部，很多人已經開始明白共產黨這個怪獸了。
我今天告訴您是什麼意思呢，班農先生，不是他幫助了我們爆料革命，是我們幫助了他。在這個世紀與共大戰當中，他扮演了很重要的角色。我再要跟您說的是，剛才沒說完我就走了魯先生，在班農先生背後，我們有上百個，上千個美國人，咱們就說純美國人，不只上千個人和我深度交流的，現在是把一生的事業定義要反共的。為什麼？他認為美國人民現在面臨著一個生死威脅是共產黨，而且美國人確實有很多人已經明白，不是中國人，它確實是共產黨這個體制。就你說的，共產黨它為什麼能跳過大哥大去發展5G，你為什麼不能把法律和人權搞好。
魯仁達先生：中國人和中共的區別，我覺得美國人，你們不用那麼擔心我們腦子能不能轉過彎來。因為我們從小就說廣東人、香港人來美國做苦力，以前是叫苦力。乾苦活的，修鐵路的。
郭文貴先生：奴隸，嚴格來講是奴隸。
魯仁達先生：我們叫苦力，因為他們是做苦活的，出力做苦活的。叫苦力來這兒，那是好幾代以前的，他們根本不會說普通話。過了第三第四代他們連那個廣東話也不會，他們有華人，也有從馬來西亞的，也有從台灣來的，有第一代第二代第三代，我以前還沒有學中文的時候我在大學認識一個朋友，夏威夷來的，她是第四代，她根本不知道那個中國話是……都是華人。
郭文貴先生：你認為美國人能把中國人和共產黨分開，您的意思。
魯仁達先生：應該是，我在台灣待過6個月，我很清楚台灣人和大陸人有什麼不一樣，我也去過香港，美國人很多是……台灣人來美國最多應該是六十年代因為他們政治原因，挺多的，所以很多第三代是台灣來的。我們是能看出來區別，我們也知道為什麼東德和西德那麼不一樣，我以前我去柏林有一個東和西，從那個西德到柏林是要坐火車，因為是一個小島，部分是要先穿過東德然後你才到中間的柏林，很不一樣都是德國人，但是他們文化完全不一樣，他們很多價值觀很不一樣，這都是一個邪惡的體制之下弄出來的，本來都是一樣的人弄不一樣，一個是把大陸的最優秀文化部分給洗沒了。
郭文貴先生：洗沒了，你這話說得太好了。
魯仁達先生：我跟你說以前上大學的時候還真有一個女孩跟我說……
郭文貴先生：你太太在這兒看著你呢。
魯仁達先生：這是認識之前，而且是正經……其實這個是在一個宗教活動上認識的。
郭文貴先生：有沒有那個什麼事？
魯仁達先生：完全是普通朋友，其實這個對你們的民族是很重要的，她是美藉台灣人，他父親原來是福州人，老早以前搬到美國入了藉，然後她給盛佳做裁縫機，建了一個廠在台灣，你知道那個女孩她算一個美藉台灣人……
郭文貴先生：發生了什麼事兒你跟我說說。
魯仁達先生：這很重要，要集中精力別給我帶走歪路啊，她上大學一年級的時候開始信教，你知道她爸爸……
郭文貴先生：信什麼教？
魯仁達先生：基督教。
郭文貴先生：基督教。
魯仁達先生：對，然後你知道她爸爸是怎麼說她的嗎？他不是大陸的，他原來是福州的，解放前跑出來了到了台灣。她一跟她父親說她要信基督教，她父親很不贊同，說你不需要，你是中國人，應該說你是中華子孫，你不需要信教。你說這個民族感有多強，你不可能問一個法國人：你不信教是因為你是法國人，他們不會說，德國人也不會說我是德國人我不信教，中國人能把民族想得那麼重要，對自己是他本身最珍惜的部分，本來是那樣的，但共產黨就是……
郭文貴先生：現在不僅共產黨不讓你信教，信教要把你抓起來，而且現在共產黨還只信共產黨，共產黨是宗教。
魯仁達先生：對，在大陸你不能說我不信教是因為我是中國人，你只能說因為我是黨員我不能信教，哪個重要？是你的黨重要還是你的民族……，黨哪兒來的？
郭文貴先生：黨算什麼？屁都不算。昨天晚上說得挺好，黨哪兒來的，昨天晚上一個台灣的朋友跟我通電話，他剛從大陸回來，他說這次回大陸最大的感受是什麼？到處是立著那個爹親娘親不如黨親、一切聽黨的，到處都是一切要階級鬥爭，跟文化大革命一樣，他非常害怕，他說他感覺到下一步的台灣要出大事。後來我跟他講在你電話之前一位美國的將領跟我說他們得到的情報共產黨對台灣要弄點動作。但具體什麼動作我不知道哦，是什麼動作我不知道啊，不明白。你剛才說的很重要。就共產黨把本來一個團結的，一個偉大的民族，變成了一個，自負、狂妄而且不自信的一個民族。而且現在把黨駕馭在宗教、信仰、民族之上，在玩弄著民族主義，這是很危險的！那麼我還請教你一個問題。
魯仁達先生：然後在國外還設這個孔子學院。
郭文貴先生：啊哈，對這個文化侵略。
魯仁達先生：好像這個，這個歷史、這個文化對他們有那麼重要。早早拋棄的東西，他們都挪到國外。
郭文貴先生：對，他們早就拋棄了，但是他卻叫你美國人相信這個。
魯仁達先生：他們自己先相信不就完了麼？
郭文貴先生：哎對了！他不相信嘛！他當做工具來讓你美國人相信。實際上是間諜滲透、文化滲透、文化侵略。所以現在，魯先生我還，我們戰友們還要請教你幾個問題啊。您覺得，海外的這些“民運”，我們叫“欺民賊”。這個，郭寶勝還牧師啊，牧師郭寶勝現在到，昨天有人發現在台灣超市，買青菜呢。然後在，買青菜被人家戰友，台灣戰友拍下來。在那塊兒買青菜，袋鼠樣。 。 。
魯仁達先生：誰在買？
郭文貴先生：郭寶勝！
魯仁達先生：在台灣？
郭文貴先生：在台灣超市，在買青菜。
魯仁達先生：哎喲！我跟你說呀！我第一次去台灣，我跟一個，一家是在台北內湖的區，叫內湖。是我認識的一個，是教中文的，一個女孩兒。他們家。 。
郭文貴先生：又是女孩兒！又是女孩兒！
魯仁達先生：她比我，她比我大好幾歲！
郭文貴先生：我懷疑你有問題哈！
魯仁達先生：她比我大好幾歲！
郭文貴先生：我要向你太太舉報你。
魯仁達先生：她比我大好幾歲！
郭文貴先生：她比你大好幾歲就不會發生那個麼？
魯仁達先生：她有五個，他們家五個小孩兒。呃，原來是湖南人，跟那個國民黨一塊兒跑台灣的。他們家因為，女孩兒多，她有好幾套房子都是挨著在一個樓，有一個多出來的一個，一個房間我就住。以前認識的，我臨時我就去中國之前幾個月在那兒，當這個外文老師幾個月。他們提供住的，我們就是朋友嘛。 Anyway，我認識這個女孩兒，當時，她們的，我住的那間其實不是，有五個小孩兒。他們的二姐，她是結過婚的，跟她小孩兒住一個單元，我是跟那一部分的，跟他們一塊兒住。 Anyway，當時那個男的，有一次他們去買菜，那個女（士），那個媽媽回來了說，他們是購物啦，買菜啊。然後說了一個，那個什麼男的，這個典型的台灣人的話，說：男人不提菜！
郭文貴先生：男人不提菜。
魯仁達先生：對。
郭文貴先生：男人不提菜。
魯仁達先生：會笑你的！你要買東西，男人是不提菜的！你說郭寶勝在給拍照了，在幹什麼？
郭文貴先生：在買菜！在提菜！
魯仁達先生：他可以，他可以提。
郭文貴先生：啊不！郭寶勝他太太不在，他太太在他不提菜。他讓，他要他的太太提著他啊。還有一個是，今天早上我看了一個，我差點噴出來，分的一個發了一個照片。這個，袁紅冰，還有那個Las Vagas的成水炎，還有夏業良啊，還有那個，還有哪個玩的我不認識啊，他們幾個傢伙坐在一起，正在絕食在那邊。絕食六四，為六四絕食，哇塞我這，這簡直成了滑稽片兒了！你怎麼看待這些欺民賊？
魯仁達先生：當時他們在場，真正在場的人也絕食來的，是吧？ 就89年的真正。 。 。
郭文貴先生：不是，89年真正有！今天是，今天30年了！他們在日本絕食！當時夏業良幹嘛呢？夏業良是共產黨的一部分！那袁紅冰也是共產黨的一部分！是不是？那成水炎連個屁都不是！是不是啊？這些流氓騙子，你說你怎麼看待這欺民賊啊？我想听聽。
魯仁達先生：其實讓我最失望的，說起來，我對中國的失望。一個是對黨，或政府，我覺得他們一個很大的失敗的一點是，應該學會西方，從我們這個錯誤。學會管好你的法制，或者改好。
郭文貴先生：就中國政府的這個法制，現在應該讓人失望。
魯仁達先生：或者環保應該提前重視，right？而且你看那車呀！本來我去北京的時候是，是沒有小轎車，那麼幾輛尼桑都是出租。別的都是自行車，好好的，沒有污染的，就逼著你練，你得騎啊！ Right？你過多少年了，沒人騎車！你空氣都霧霾！聽不懂，沒有霧霾，不存在的詞，給編出來的，為什麼？西方國家都是要增多自行車的車道，你本來有足夠的地讓人騎車，偏要讓每個人有一個車，你怎麼停啊，沒有地方停車。
郭文貴先生：所以你認為共產黨的管理是讓你失望的，環保讓你失望了。
魯仁達先生：對對對，在國外讓我最失望的是這些走出來的，就是六四以後享受過特批，有一批特批，有六四卡，六四學卡，這幫人以前算是我的同學，以前有的算是我的同學，我在上大學的時候他們有一批是大陸出來的，念博士的，很多人恨共產黨，說李鵬是一個混蛋，所以我覺得後來出來的也應該不錯，應該是反政府的，後來沒怎麼管。但是我覺得過了30年也只能說比較無能，真沒想到您出來揭露他們的真正情況之前，我只是我只能說他們是無能，現在我覺得他們部分是無能，但是更主要是本來是誠心的真沒有，真的不可能他們本來就是一點想作英雄，他們不可能，他已經定型了，像你說的幾個人本來就是給中共乾的，所以你抱著希望讓他們變成一個勇士是不可能的，他就是只能說素質很低，
郭文貴先生：素質很差，沒有理想，就是我總結一下剛才魯先生說的，共產黨的治理國家的能力造成的污染，和國家的法治淪陷，是他失望的。在海外欺民賊，他曾經認為他是無能的，根據我爆料以後發現，這些人不僅是無能，素質低下，更重要的事情，他們還是共產黨的一部分在為他們工作著。除了沒有信仰，無能他們也沒有任何理想，這個就是而且現在他們為他們工作，所以這個袁紅冰、夏業良、成水炎還有相林這些爛人啊，爛到家了，還還有郭寶勝牧師，那照片都好笑。
魯仁達先生：這有點不好，我不能代表我老婆說話，我只能說她是怎麼看這些假民運分子，怎麼說呢，她就希望那些人就趕緊滾，如果不滾能不能想辦法讓美國政府踢他們一腳讓他們走，她覺得就是給中國人丟臉，像你說的那個馬阿拉歌是一個俱樂部對嗎？你入會了是吧？入了，如果你讓這幫人也入你覺得會怎麼樣？
郭文貴先生：那完了，那我肯定不會入了。
魯仁達先生：我妻子是這麼想的，我好不容易那麼多年在美國，什麼都是按規定的，我們等了多久啊，幾年花了那個錢讓她入籍，她本來也無所謂，我們不急，但是那個時間是擺著我們該走的程序都都走了，你說要再考試也沒作弊就說呀，那麼多年過後她覺得美國是好那邊是需要改，但是你如果你降低你的要求，你什麼垃圾都讓進來的話那這個我我來這幹什麼，
郭文貴先生：對，您剛才，魯仁達先生說就像我入馬阿拉哥會一樣，很多人是等了很多年才讓你入會的，而那個會裡邊大家都很尊重規則有規矩，那麼不僅僅是時間的問題，他還有一個是會里的規矩的問題，這些假民運欺民賊，到美國來完全不按規則辦事，在這裡沒工作騙捐，坑害這個社會，甚至配合共黨影響美國人的國家安全和利益。這個剛才說他的夫人就認為這些欺民賊該滾回中國去，把他給踢回去，有必要美國政府採取行動。我今天
魯仁達先生：他等於是又降低我們這平時的水平，把我們稀釋了，不給我們帶來任何好的，把壞的一面弄進來了，
郭文貴先生：稀釋化了，把好的一面給稀釋化了。
魯仁達先生：對美國不好，而且是對中國人的形象也不好，覺得你跟他們一樣嘛！你認識他嗎？你認不認識那個夏業良。
郭文貴先生：這個爛人，我看到他就惡心這個爛人！這給夏業良，每次教課的時候他一來，學生就跑了，而且幾乎女的都不去。只要女的一說夏業良她扭頭就跑，夏業良哪也不看就看人家胸脯，這個爛人，你知道了嗎？你像這些美女，被他發現了，他就不跟你播節目，他就看人家了，你知道嘛。所以說很爛吶這個爛人，也是你們北大的。
我同意你夫人的觀點，這些人該送回去，比如說郭寶勝的護照，我們已經跟美國有關部門，美國已經答應了，對郭寶勝的獲得護照的真假，就像你說的人大你很熟悉，人民大學，我們現在有各種的證據正在各方面跟美國政府合作，把他這個拿到護照的虛假信息提供美國政府。美國政府現在我們一定要想盡辦法，讓騙取美國護照的人受到懲罰。
你跟你太太要全力以赴，你要做這個工作，拜託了魯先生。我邀請你來我還沒給你談呢，接下來我讓王雁平給你談的事情，我要和你合作，和美國政府合作，把郭寶勝、夏業良、李洪寬、還有韋石、孟維參、熊憲民，正在政庇的，已經獲得政庇的，已經拿到美國公民資格的，他們用假身份的，和在美國威害美國社會的，我們要開始採取行動的。你答應了啊，全力以赴配合咱們合作。
魯仁達先生：我第一個可以說辦護照，申請人編的故事，關於他以前是怎麼被抓起來的，被關在監獄裡面，我是現在一丁點都不信，這些人編的故事。特別多人說這個中國人的一個詭計。我為了扮、裝一個受害者。
郭文貴先生：郭寶勝你信嗎？郭寶勝的故事。
魯仁達先生：來自青海以後我就開始不信了。他是去了人大，幹什麼我不信，做什麼我不信，如果是進了看守所，或者拘留所怎麼著，派出所，如果他出了事，我看都是設計好的，都是為了害別人的，抓別人的證據的，這個不新鮮。
所以你對付共產黨有這個麼一個問題，他們的設計圖是很熟的，他們有一個本兒，第幾頁，應該怎麼對付什麼樣子，他們有那麼多年的經驗。連你他們都知道，我們應該是採取什麼行動，但是問題是他們沒想到你也是偷看了這個本兒。他們其實做的很多是很類似的，都是要為了誰的權力，我罷工來的，我支持他們，後來我自己被送進去了，然後出來我是英雄，國際人權組織都很喜歡我，現在應該聽我的。
郭文貴先生： 就像熊憲民做的那個假宗教信仰政庇啊，然後韋石博訊專門給人家搞這一套的。
魯仁達先生：老早以前在中國北京有一個最早是可口可樂，但是很多賣假的，有標誌是很像，也許是可口可以，或者可口可再弄一個什麼類似的字，假的，挺想是真的。我看這些民運是，覺得中國人是那麼容易騙應該是。因為人多，有這個問題。這個黨那麼多年我們不好實現民主，我們不好給你人權，老百姓人權，因為我們人多啊，我們養不了那麼多人，就是以前他們經常那麼說，我們連飯都不夠，怎麼講人權。現在你飯夠了，你計算機也夠了，你大哥大也夠了，你商品房也夠了。但是還是不能夠民主，會亂起來。
郭文貴先生：現在共產黨各種藉口呢不讓有民主，海外的欺民賊們正在犧牲中國民主的國際形象，正在打著中國人的民主訴求在海外繼續騙，毀壞了華人的形象。所以說，我們可以把美國很多有專業素養的，真正美國人，很多美國人，我們爆料革命當中的很多很多美國人，他們和我們在一起，要合作。接下來法治基金會跟他們合作，把一些虛假騙取美國護照公民資格的人，還有一些做假政庇的人懲罰回去。
魯仁達先生：說一句難聽的，以前我形容那些，你說的董克文周圍的那些人，
郭文貴先生：像蒼蠅一樣。
魯仁達先生：兩條腿的蒼蠅。真是要大量的清理，要清除這些害蟲。給他們除掉真是要下點兒功夫。弄得乾淨。你本來想在西方，在國際戰場你可以跟共產黨對著乾，問題是你在國際戰場你還有這些垃圾，你能不能真弄乾淨一些。把他們踢一邊兒。老礙我們事兒，還不起作用。
郭文貴先生：接下來我們會和魯先生合作，因為他是法律出身，而且家裡邊歷史上很有錢，，很有錢，不差錢得人，而且妻子又是山東人，有文化，而且妻子也是很有教養的人。我覺得像這樣的美國朋友我們要很多地聯合到一起，給美國這個國家曾經包容的胸懷，把這兩條腿，像董克文這種進來當律師，這是垃圾簡直是。還有一系列的打著民主民運，欺騙美國政府獲得護照的很多人，包括現在你看，明鏡電視呀，博訊呀，還有一些媒體人啊，都在這塊兒招搖撞騙，招搖撞騙。
魯仁達先生：明鏡我上了一次，那就是因為當時你挺信任他們的，我覺得我得上。因為當時，陳小平一開始想報道董克文的，我看他報道的我覺得不好，我批評他了。後來說，那好，你過來，採訪你。我說可以。後來你弄了幾次明鏡，我覺得你是拉他們上去的，他們自己本身不是要對著共產黨乾的。後來我就不看他們的了。
郭文貴先生：嘿嘿嘿，這很有表現性。魯先生本人非常英俊，非常帥，很直率，很美國人。看問題很直接，很到位。明鏡不是想反共。
魯仁達先生：我天真。
郭文貴先生：你很實在。我很羨慕像你這樣的美國人。到現在保持那麼善良真誠的一面。這是一種幸福。那麼共產黨把我們搞得太複雜了啊。搞得我們人已經不像人了。明鏡是一個很明顯得例子，就是不擇手段地撈錢，啊，不擇手段撈錢。那麼博訊就是共產黨得一部分，他就不是合作，是共產黨的一部分。接下來我們要讓美國政府知道真實的發生了什麼，這很重要。所以魯先生我希望能和您，和您這邊一切來支持反共的人士合作，幫助美國政府清除一些在美國的害美之馬，害美之馬，要把他們給清理出去。我們接下來法治基金······
魯仁達先生：本來說共產黨把馬放出來是吧，有馬放出來。放出來了以後還真不怎麼樣。以為他們還有什麼高人，也就那德行。
郭文貴先生：董克文那個爛德行。還有那個梁冠軍，還有那鄭祺，那些爛人。這些是非要清理不可的。我們正在和有些部門合作，美國政府高度在關注著。美國政府不可能讓這樣下去的。包括到我們家下面抗議那些人，美國政府是不可能這事兒拉到的啊。不可能。滑稽。那麼魯先生我要請教請教你個問題啊。您現在爆料革命到今天，你認為我們現在爆料革命接下來最重要的應該做什麼？我們和戰友們之間最重要的應該做什麼？
魯仁達先生：我只能說你們到目前為止，最成功的兩點是，揭發海航，比較大的現行的一個盜國集團。它比華為還好，它是上市的公司，公開過很多資料，除了工會以外，很多資料都是公開的，還有那個資金，所謂的慈善基金是不太公開。但是華為是私人的，沒有那麼多公開的信息，海航讓很多人知道這個，想象的跟現實很不一樣。
第二個是，可能不是爆料革命的專長，就是爆出來海外特務，我看你們是點出來了，但是內部瞭解情況的人會專門負責的。你不可能整天只抓特務的，點出來這個和那個，現在指出來了很多可疑的人，下一步應該是讓有關部門負責。所以我看，個人的極腐敗的例子和公司的越軌的例子，都會很有幫助的。情報上呢，在政策上的那個貿易戰，我覺得班農自己已經算是有一個團隊，讓他自己弄，挺有力量的。
郭文貴先生：非常有力量，他有強大的團隊。
魯仁達先生：我跟你說，以前沒幾個華人在美國說他們是共和黨的，很少，有了川普以後，都是支持共和黨。終於有一個敢於對付中共了，以前中國人覺得好聽，民主黨就是民主，共和黨有點聽起來像那個我們中華人民共和國。我周圍的沒有，我不認識支持共和黨的，在川普上台之前，在華人裡面沒有。現在是有，這個等於是讓好多海外的華人，讓他們更關心，不光是關心爆料，更大的問題，美國總體問題，移民問題也不光是華人問題，生產力、內債，那個國債、稅問題，很多。現在華人我看是更積極一些。
郭文貴先生：所以剛才魯先生呢，對我們爆料革命，我們開始呢，把海航的事件揭發出來，通過上市公司，西方瞭解到它的私人基金，還有所謂的國營變成私人，上市公司的資料，資產的在海外的貸款、購買，都讓西方看到了中共在西方間諜系統、經濟侵略以及盜取中國財富的案例，這是我們爆料革命巨大的影響力之一。
另外一個呢，由於我們現在和班農先生以及美國的很多有關部門的合作，重創了這個中共貿易協議，已經對中共像華為在西方各種經濟技術侵略、文化侵略的一個個案例的揭發，讓西方更加地看到了中共的威脅。那麼接下來，我們將和美國各個領域的有關部門以及社會個人進行全面合作，然後全面地讓西方瞭解中共對西方的威脅。
魯仁達先生：太好了，歡迎。
郭文貴先生：包括今天魯先生很強烈地，就是我們會合作一集，對海外的影響華人形象的，對美國國家安全造成危害的欺民賊、假民運。。。
魯仁達先生: 我有四個孩子，他們都是半個華人，他們愛聽嗎？有那麼多很……都是偽劣的華人。其實對他們的形象也不好，他們以後找工作都……也許會受一些歧視，這種歧視是不應該的。因為他們是最不應該的，他們本來爺爺奶奶都是受害的。你說你反過來讓這些腐敗分子跑美國來，破壞純正的華人後代，受壓迫的華人後代，毀壞他們的形象。你不能兩頭都壞吧？你把這邊搞壞了，然後你讓孩子跑國外再壞一波。一粒老鼠屎壞一鍋湯，你不能壞了這個鍋，再把老鼠屎扔到那個鍋，再壞那個鍋，這盜國賊們太壞啦！兩頭都要壞，都要給感染了。
郭文貴先生: 這個盜國賊和欺民賊對美國國家造成的危害，以及海外的華人，像魯先生深有感觸。擔心四個兒子未來在美國，受到社會上就業以及生活上的歧視。由於這些代表了華人的，嚴重影響了華人形象的欺民賊、偽類們，還有一些盜國賊的家人在西方造成的影響。一個老鼠屎壞了一鍋湯，一個老鼠屎壞了兩鍋湯，不允許發生，這個說的好。我們今天的直播啊，就到此為止。魯先生，您要給咱們戰友們有什麼要說的？
魯仁達先生: 沒有沒有，我說的那個耗子屎已經夠了，哈哈！沒有要補充的。
郭文貴先生: 今天魯先生的“老鼠屎”……打擊老鼠屎！一顆老鼠屎不能壞了兩鍋湯，這個太好啦！我們在做這個事情，今天的直播非常的好。非常地榮幸和感謝魯先生！兩年來夜以繼日的為我們的爆料革命，做了各種背後的大量工作。非常地感激！我相信中國人、你的子孫，你的四個兒子會感激你的。你做出了正確的選擇，希望你以後繼續幫助中國人反共。
魯仁達先生: 會的，還是有希望的。要是我沒看好您的爆料革命和未來，我不會折騰的。不會浪費時間的，我是蠻有信心的。
郭文貴先生: 謝謝！謝謝魯先生、謝謝魯先生！魯先生對我們爆料革命有信心，這是很多美國人的一個體現。
我們現在跟魯先生一起，為十四億中國人民祈福！願中國人早日擺脫共產黨的統治、綁架。願中國人早日有真正獨立的法治，信仰自由的社會環境和體制，早日鏟滅共產黨。
我們為十四億中國人民祈福🙏
願美國人民和中國人民能和平相處，像魯先生一樣，我們中美真正的聯姻，成為幸福的家庭。中美人民可以共同相處，從魯先生的將近三十年的婚姻，二十五六年的婚姻了。這是幸福的婚姻，還有了四個兒子。可以說是好幾代人延綿下去，希望中美人民多有一些這樣的婚姻和家庭組合。中美人民有更多的幸福，和平相處，為這個世界帶來更多的和平。
謝謝魯仁達先生！好好的關心你的太太。如果你不好好照顧你的太太，我們會不滿意你的哈！謝謝親愛的戰友們！
一切都是剛剛開始！
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